wie teste ich, ob mein system richtig stabil ist

Hier kommen komplette Anleitungen zu Mods, gerne auch FAQ's zu bestimmten Themen rein. Zusätzlich findet ihr hier Reviews zu den verschiedensten Themen. Da diese Anleitungen übersichtlich sein sollen, wird hier stärker als in anderen Foren moderiert.

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Rio71
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wie teste ich, ob mein system richtig stabil ist

Post by Rio71 »

oohh, darf ich hier den ersten post machen... oder ist diese sparte extra für mich. :prost:

hi,
so, hier wie schon länger versprochen nun mal ein "review" mit dem thema:
wie teste ich, ob mein system richtig stabil ist.
"zu" oft kann ich hier im forum über probleme und fragen lesen die in diese richtung zielen.
("was habt ihr für übertaktungsfehler?"... )

ACHTUNG!
die folgenden test's stressen die hardware sehr stark.
es kann zu mehr oder weniger harten chrashes und abstürzen kommen.
es können daten verlorengehen... es ist auf zu starke erwärmung der komponenten zu achten...
es ist also mit gefühl und bedachtheit vorzugehen!


es bezieht sich haptsächlich auf overclockte systeme.
... aber auch auf supersilent getrimmte systeme die z.b. in spec laufen,
aber durch undervolting auch an ihre stabilitätsgrenzen stoßen.
die folgenden ausführungen stellen haptsächlich meine persönlichen, aber auch "allgemein gültige" test's dar.
ich sammelte damit schon einige erfahrungen.
z.b. mit verschiedenen boards und tualatin cpu's und deren kombinationen miteinander:
- Asus TUSL2-C
- ABIT ST6
- celeron 1.00A
- celeron 1.10A
- celeron 1.30
- PIII-S 1.40
meine persönliche kombination kann man dann ganz unten finden.

es ist oft zu lesen, daß bestimmte fehler bestimmte ursachen haben.
z.b. mit diesem fehler hast du zu wenig vcore, oder dieses game stürzt ab bei zu scharfen ram timings.
ich konnte solche dinge nicht schlüssig feststellen!


es gibt folgende instabilitätsursachen:
- die cpu ist an ihrer grenze
- der pci ist an seiner grenze
- der ram ist an seiner grenze
- das netzteil ist an seiner grenze
- ... weiteres
- kombinationen von ursachen, die dann in diesen grenzbereichen auch sehr seltsame fehler hervorrufen können.


===== die cpu ist an ihrer grenze =====:
um die cpu stabil zu o'cen gibt es zwei varianten:
- mehr vcore
- effektivere kühlung
mehr vcore macht stabiler.
aus mehr vcore resultiert aber mehr wärme.
mehr wärme macht instabiler.
je nach individuellen bedingungen ist das eine oder andere von vorteil.
meist sind zwischenlösungen möglich und nötig.
es wird also immer ein kompromiss werden.
ne effektive kühlung ist aber generell das A&O.


zum testen gibt z.b. das programm Prime95Prime95.
eigentlich ist es ein Primzahlensucher@home ist, ähnlich wie seti.
es enthält eine testruotine "Torture Test", welche selbst die kleinsten instabilitäten (rundungsfehler) aufspührt.
(es enthält auch einen kleinen benchmark)
es "heizt" gleichzeitig recht gut, was die kühlung gleich mit prüft.
(hier gibt's dazu 'ne ausfühliche beschreibung)
prime 95 ist prioritätsmäßig sehr zrückhaltend und läuft auf idle.
(auch ein ändern der priorität auf normal oder high ändert an dieser sache nichts)
es ist darauf zu achten, daß z.b. kein seti im hintergrund läuft.
seti läuft auch auf idle, aber prime ist noch zurückhaltender und bekommt dadurch nur wenig cpu zeit ab.
das bremst aber die "wirkung" von prime95 und auch die erwärmung der cpu.
prime95 testet ausschließlich die cpu stabilität.
wenn das sys durch zu hohen pci recht wackelig ist, die cpu aber stabil läuft, meldet prime95 auch null fehler.
(z.b. tusl2c, welches zwischen 126MHz und 133MHz fsb (42MHz-44MHz pci) gewisse instabilitäten aufweist)
siehe "der pci ist an seiner grenze"

so ruft man den torture test auf:
Image


so sollte er dann stundenlang laufen:
Image


so sollte es nicht aussehen, dann ist's instabil.
(bessere kühlung und/oder mehr vcore ist nötig), oder weniger takt :mad: :
Image


als weiteren test hat sich burnmmx.exe bewährt.
es heizt die cpu wie kein anderes prog , noch besser als prime95, burnp6.exe, burnmmx.exe, cpu stabilility test...
(edit: gild nur für Tualatin-cpu's, für P4 bitte burnP6 verwenden, ansonsten ähnliches verhalten)
es ist sehr sensibel und beendet sich selbst bei instabilitäten durch simples (selbst)schließen des dos-fensters.
burnmmx ergänzt sich auch sehr gut mit prime95, mitunter "finden" beide jewals "übersehene" fehler...
zum beenden von burnmmx.exe Strg + c drücken.

zu sehen gibt es bei diesem prog eigentlich nichts außer dem blinkenden cursor ;) :
Image





===== der pci ist an seiner grenze =====:
(edit2: kann bei p4-systemen übersprungen werden, da sie fast immer über ein pci-fix verfügen)

hier gibt es leider nicht so viele möglichkeiten:
- Vi/o anheben
- hochwertige komponenten wählen (z.b. aufmerksam signaturen lesen ;))

zu hohen pci speed kann man hauptsächlich mit wildem multitasking entlarven.
hier kann man einen meiner test's finden.
leider hat nicht jeder solch einen teiler zur verfügung,
welcher cpu und ram in stressfreie regionen zurücksetzt und allein den pci-bus stresst.


3DMark2001(nicht SE) konnte ich für mich als einer der härtesten stabilitätstest auf pci-instabilitäten ausmachen.
(z.b. tusl2c, welches zwischen 126MHz und 133MHz fsb (42MHz-44MHz pci) gewisse instabilitäten aufweist)
dieser test stresst auch gleichzeitig das gesamte system.
wenn der default bench durchlief, dann crashte er meist bei immer einer dieser beiden szenen.
also slektierte ich die tests mit folgenden Einstellungen:
- starte 3DMark2001
- drücke "Change..." bei Selected Tests
- drücke "Costum"
- drücke "Clear" (alle haken raus)
- nur anklicken oben bei "Game Performance":
- Game 2 - Dragothic High Detail.
- Game 3 - Lobby High Detail.
- drücke ok.
- drücke "Change..." bei Options.
- haken in die beiden oberen kästchen bei "Benchmark" "Disable title..." und "Looping".
- drücke ok.
- drücke Benchmark.
es läuft jetzt in einer endlosschleife, beenden mit Esc

Image


hier mal ein schnappschuss von meinem desktop nach einer übertriebenen übertaktung bei ca. 1638MHz. :D
(mit celeron 1300, noch ohne wasserkühlung... wahr aber wohl etwas cpu bedingt)
3DMark 2001 crashte und zu sehen ist eine mischung von meinem desktop und game 3 lobby high detail.
es sollte also stunden laufen, aber nicht so enden wie in meinem Bild :nut: :
Image



===== der ram ist an seiner grenze =====:

hier gibt es wieder mehrere möglichkeiten:
- die speichertimings zurücknehmen :(
- die speicher spannung / Vi/o anheben
- besseren speicher verwenden

hier hat sich memtest zuverlässig bewährt.
es ist unter win lauffähig, was die sache gegenüber anderen memtestern sehr vereinfacht.
es sind zwei versionen enthalten.
die zweite (1.2) ist möglicherweise minimal empfindlicher, crasht aber bei fehlern etwas härter....???

so sollte es normal aussehen:
Image

und so sollte es nicht aussehen:
Image



===== das netzteil ist an seiner grenze =====:

hierfür ist sicherlich ersteinmal ein starkes nt von vorteil. ;)
auch die individuelle sys zusammenstellung ist hier entscheidend.
logisch wäre hier zum test wiederum zahlreiche looping durchläufe von 3DMark2001SE im default-benchmark.
das belastet nicht nur die cpu, sondern auch die graka und das ganze system.
diese gesamtbelastung sollte dann schon recht aussagekräftig sein.



===== hier nun meine ganz persönlichen test-einstellungen =====:

pci speed, ramtest und netzteilttest mache ich im prinzip wie oben, mit einigen anpassungen.
beim pci test mit 3DMark2001 laufen im hintergrund Prime95 und burnmmx mit (beide priorität idle).
auch beim ramtest ist das so.


beim cpu test, der am häufigsten vorkommt, bastelte ich mir eine kombination aus prime und burnmmx.
sie laufen dabei immer gleichzeitig!
wie oben beschrieben, ergänzen sie sich gegenseitig und finden auch kleinste fehler, einzeln und gemeinsam.
wie oben beschrieben, ist prime sehr zurückhaltend in der priorität (fanatisch idle).
es ist also von vorteil (siehe oben), die priorität von burnmmx auch auf idle zu setzen,
so daß prime auch noch 'ne chance zum werkeln hat.
so läuft dann prime mit ca. 10 % cpu zeit, burnmmx mit ca. dem rest.
die cpu-zeitverteilung prüfe ich mit wintop.
zum setzen der priörität nutze ich prcview, welches eine 32bit dos exe enthält. (ganz brauchbar in batch-dateien)
zum prüfen von temperaturen und spannungen nutze ich MotherBoardMonitor5.
zum einfachen starten aller tools hab ich mir eine batchdatei geschrieben.
sie startet alle programme und setzt die prioritäten mittels commandlineoptionen.
(ich nutze win98se, aber os'se wie winxp sollten damit auch keine probs haben ;) )


zum grafikkarte und deren speicher übertakten nutze ich folgendes:
es ist im prinzip derselbe test mit DMark2001 wie bei pci speed (siehe oben).
jedoch als test nur allein den nature, alles andere aus.
Selectet Tests --> Costum --> Game Performance --> Game 4 - Nature.
nur mit diesen test ca. 25 mal durchlaufen lassen.
das stresst speziell den grafik-speicher, er wird gut warm. :)
das hat sich bei mir am empfindlichesten herrausgestellt.
bei auftretenden grafikfehlern sofort mit Esc beenden! (neustart kann erforderlich werden)
Prime95 oder burnmmx laufen bei diesem test nicht im hintergrund.

Image





so, ist ja ne mächtig lange abhandlung geworden...
generell sind diese tests sehr stressig für die komponenten.
wenn die testes bestanden sind, hat man schon eine ziemliche garantie,
das das system in der normalen praxis sehr stabil sein wird.
alle tests sollten aber schon einige zeit laufen, ideal sind 24 stunden.
diese tests bieten sozusagen eine schnellübersicht,
um in der täglichen anwendung auch extremste anforderungen zu bestehen.

ich hoffe, etwas zur stabilität beigetragen zu haben. ;)


________________________________________________
edit: zeilenumbrüche angepasst.
edit2:einige aktuelle anpassungen z.b. p4
edit3: links aktualisiert
Last edited by Rio71 on 25.10.2003 - 13:40, edited 7 times in total.

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Post by ceUs »

Sonst kann man auch Versuchen ein Bild mit Terragen zu rendern, wenn er das Bild nicht fertig rendert (auf min. 1280x960 volle Details!) dann ist es auch zu hoch.

Bei mir lief alles durch Terragen jedoch blockte!!! :mad:

/e: Anleitung und D gibts auf www.terradreams.de am besten die 0.8.44er version nehmen, irgendein terrain und eine surfacemap runterladen (kann auch welche stellen, wenn jemand will), und dann nur noch rendern. kurze erklärung kann ich auch geben, ist aber eigentlich selbsterklärend.

P.S.: Stellt euch darauf ein, dass euer Rechner länger als 3-4 Stunden getestet wird. (mein bisheriger REkord auf meinem P4 mit Rambus liegt bei 61 Stunden für ein Bild :D)
Last edited by ceUs on 08.12.2002 - 19:47, edited 1 time in total.
Schon wieder ein Teufelssys:
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Rio71
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Post by Rio71 »

... und so sieht es dann bei mir in praktischer vollführung aus:
zu sehen sind die oben angesprochenen proggies,
welche mein stabilitätstest mit dem PIII-S 1400@1768 bei 1,568v auf dem st6 zeigen.
zu sehen ist, das burnmmx über 1,5 stunden gelaufen ist, und in der letzten halben stunde prime95 noch parallel dazu.
zu sehen ist auch die verteilung der cpu zeit auf die verschiednen programme.

Image
Last edited by Rio71 on 09.12.2002 - 12:32, edited 2 times in total.

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Post by Rio71 »

ceUs wrote:Sonst kann man auch Versuchen ein Bild mit Terragen zu rendern, wenn er das Bild nicht fertig rendert (auf min. 1280x960 volle Details!) dann ist es auch zu hoch.

Bei mir lief alles durch Terragen jedoch blockte!!! :mad:
sehr interessant, kannst aber mal den oberen tread editieren.
nützlich wäre ein link und ne ausfühliche beschreibung.
lies und beachte bitte auch die unterschrift in der foren-übersicht.

diesen post werde ich dann wieder löschen. :D
edit: ich kann diesen beitrag nicht löschen. :crying:
Last edited by Rio71 on 10.12.2002 - 09:53, edited 1 time in total.

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Celemine1Gig
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Post by Celemine1Gig »

Cooles Tutorial Rio!!! SUPER Beschreibung. Das mit dem Bild rendern lassen, kann man auch mit anderen Programmen machen. Z.B. hab ich mal mit Ulead Photo express ein kleines Bild auf Postergröße vergrößern lassen, das heizt auch ganz schön ein!
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Sorgenfred
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Post by Sorgenfred »

ODER .. Realstorm.. Raytrace-Proggie der feinsten Sorte..

zu beziehen über Realstorm.de


Dort kann man auch eine datenbank mit erreichten Zeiten, FPS-Werten downloaden und ins Programm einbinden.

Neu hinzugekommen ist eine Loop-Funktion, die sich z.Bsp. über Nacht bezahlbar machen müsste.

Ein Loop-Durchlauf in 1024er Auflösung über Nacht stresst sicher mehr als alle vorher gelisteten Proggies. Wie gesagt, realtime-Raytrace..

Einen Thread gibt es ebenfalls dazu,

Click me!

MfG, Sorge
..:Folgt der Sandale!:..

Board: Gigabyte GA X48-DQ6
CPU: C2Q 94oo | @ 3,2GHz/1,18V | Scythe Mugen II
RAM: 8GB RAM | DDRII 8oo
GraKa: Radeon HD 685o | Sapphire
HDDs: WD: 1x5ooGB Black | 2x1TB Green | 1x2TB Green
DVD/RW: ASUS DRW-24B3ST | Philips DVDR16LS


Retro-Kiste: ASUS MED 2001 | PIII CoMi 9ooMhz | 768MB | GeForce 2 MX (3D Prophet)

Gigabyte rockt... :viasuxx:
jcool
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Post by jcool »

Coole Sache Rio! :prost:
Bloß...
Prime meldet bei mir nie was...
Und dieser DOS-Memtest ist auch ein paar Stunden gelaufen und hat gar nix ausgespuckt....
Dem trau ich irgendwie ned....
Der Raytrace ist natürlich was feines für die CPU...
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grandmasterw
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Post by grandmasterw »

hey rio, ich bezweifle, dass dieses prcview wirklich eine dos exe ist. man sollte kommandozeile nicht mit dos verwechseln.
ist aber nicht soooo wichtig
Aktueller Fotowettbewerb: Thema: Frühling :: Einsendeschluss: 21.6.2008 ::
Bist du ein Siegertyp? Finds raus! :: Team Tualatin
Rio71
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Post by Rio71 »

nein, prcview nicht, sondern die im packet enthaltene pv.exe. es ist ne 32-bit dos exe.
... ich finde sie superpraktisch, kann man irre viel damit machen. :)

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sloppydirk
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Post by sloppydirk »

habe bei Takt siehe Sig gelegentlich Abstürze im IE 5.5 und zwar "IEXPLORE.EXE Fehler. Anwendung wird geschlossen...'

3DMark, PC-Mark, SETI und mein einziges Game CMBB laufen aber stabil.

Habe Prime95 und MemTest noch nicht ganz durchlaufen lassen !

Ist es zuwenig VCore ?

Was meint Ihr ?
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Goodbye C4M: mobile Celeron 1800@2400@1,2V passiv@Heatlane NCU-1000
Goodbye Banias: Acer Travelmate 662LCI (Pentium M 1,5 / i855GME / 1,25 GB / SXGA+)
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Post by Rio71 »

sloppydirk wrote:habe bei Takt siehe Sig gelegentlich Abstürze im IE 5.5 und zwar "IEXPLORE.EXE Fehler. Anwendung wird geschlossen...'

3DMark, PC-Mark, SETI und mein einziges Game CMBB laufen aber stabil.

Habe Prime95 und MemTest noch nicht ganz durchlaufen lassen !

Ist es zuwenig VCore ?

Was meint Ihr ?
ich würde auf die netzwerkkarte tippen.
die macht bei deinen 42 pci evl hin und wieder mal ein paket kaputt.
(mit solchen fehlerhaften paketen kann unter anderem man auch ganz gezielt den iexplorer "abschießen")
beim modem könnte es ähnlich sein.
... wenn cpu und speicher ok sind.
Last edited by Rio71 on 28.12.2002 - 10:33, edited 1 time in total.

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Post by jcool »

ja, ich stimm Rio da zu.
kann sein.
Obwohl meine Realteks alle 43 machen.
Übrigens Rio: Takten, Paket, parkett,...
Schreibt man alles ohne ck ;)
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Post by Rio71 »

jcool wrote:Übrigens Rio: Takten, Paket, parkett,...
Schreibt man alles ohne ck ;)
:wand: ach verdammt, das lerne ich doch nie mehr, bin schließlich schon oc'-opa. :wand:
:D

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Predator
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Post by Predator »

Also ich würde eher auf zuwenig VCore tippen...

Explorerfehler sind in meiner Oc-Erfahrung klare anzeichen, die VCore höher zu ziehen, oder herunterzutakten ( oder besser zu kühlen).

Die Theorie mit den Paketen....naja...möglich. :rolleyes:

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Nostalgie: P3-S-1266(SL6J)@Abit BX133R, 768MB MCI, max: CL2 1600MHz/168,4FSB, CL3 1720/181FSB, uvw. ...[Koffer-PC]
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sloppydirk
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Post by sloppydirk »

also zu wenig Vcore zeigte sich sonst durch 'zurück zum Desktop' bei 3DMark oder bluescreen bei Windowsstart.

Netztwerkkarte ist jetzt raus --> keine Explorerfehler mehr !

allerdings meldet Prime95 recht schnell einen Rundungsfehler... ab FSB 166 Mhz... ist das ein BUG oder liegt an Win2K...

egal, sonst läuft wirklich alles und das parallel.

bleibe jetzt bei @1703@1,6V 2-2-3 7/9

ab 1,65V habe ich sonst ein Kühlproblem.
z.Z. läuft der Lüfter nur auf 2/3... immer noch leise genug...
Goodbye Tualatin: PIII-M 1,13@Latitude C810 / Celeron 1000A@1740@Abit ST6
Goodbye C4M: mobile Celeron 1800@2400@1,2V passiv@Heatlane NCU-1000
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